В редакцию Первого канала

Ведущей передачи «Время покажет» Стриженовой Екатерине Владимировне

Ведущему передачи «Время покажет» Шейнину Артему Григорьевичу

Заместителю Управляющего делами Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации Соловьеву Ивану Николаевичу

Депутату Московской городской Думы Святенко Инне Юрьевне

Заместителю председателя комиссии по развитию общественной дипломатии и поддержке соотечественников за рубежом Общественной Палаты РФ Маркову Сергею Александровичу

Первому заместителю руководителя фракции «Единая Россия» в Государственной Думе ФС РФ

Исаеву Андрею Константиновичу Заместителю декана факультета истории, политологии и права РГГУ Штейнман Марии Александровне

Члену Совета Федерации ФС РФ Калашникову Сергею Вячеславовичу

12 октября 2016 года в передаче «Время покажет» была показана история, которая касается меня самым прямым образом. Была показана часть моей личной жизни и мой ребенок, которого мне не дают увидеть уже полгода. В мой адрес прозвучали абсурдные обвинения со стороны моего бывшего мужа Станислава Грязнова. После этого люди, которые меня никогда не знали и никогда не видели, сделали выводы обо мне с его слов и осудили меня и как мать, и как человека, ищущего в религии ответы на волнующие меня вопросы.

Поскольку меня саму никто не спросил и не пытался это сделать, в этом письме я хочу рассказать об этой истории со своей стороны, которая в эфире Первого канала оказалась полностью исковерканной.

Это письмо для тех, кому интересна правда. Всех остальных, кому важен только личный пиар на гонении верующих, даже дальше не читайте, не портите себе настроение.

Еще с детского дома я усвоила, что никто за меня ничего делать не будет и что никто не любит своих детей так, как мама. Я привыкла быть самостоятельной, привыкла отвечать за свои поступки и за свои слова. Но я всегда была уверена в том, что главной в жизни ребенка и даже взрослого человека должна быть мама. Может, я об этом больше мечтала. Но все равно, думаю, что была права в этом. Также я всегда понимала, что мама может быть только одна.

С детства я мечтала стать мамой и еще мечтала о том, чтобы никогда не разлучаться со своими детьми.

Первое, о чем бы я хотела сказать, так это попросить не пытаться лезть в причины нашего развода. Одно могу точно сказать, что религия не была этому причиной, скорее — следствием. Женщины меня поймут больше. Особенно если есть на то веские основания. Поверьте, были веские причины, связанные с характером Станислава.

Когда начали в суде определять место жительство детей, адвокат и подсказал Станиславу как основной довод использовать мой интерес к культуре древней Индии. Объединившись с организациями, пиарящимися на борьбе с «сектами», меня начали травить как «сектантку» по местному ТВ и среди всего моего окружения.

Поняв, что в нашей стране я не могу следовать той религии, к которой я пришла по зову сердца, без угрозы преследования со стороны радикально настроенных антикультистов, я перестала вообще посещать Общество сознания Кришны.

Один из местных уфимских антисектантов, гр. Розенфельд, такой же «эксперт», как и Дворкин, в коридорах суда убеждал меня дать интервью против Общества сознания Кришны и тогда бы он устроил решение суда в мою пользу. Иначе меня лишили бы родительских прав, и я вообще детей бы никогда не увидела. Но жизнь уже научила меня распознавать нутро человека, и я не стала связываться с такими людьми, как он.

После многих судов место жительства детей определили с матерью. Однако Станислав не мог это принять и продолжал снова и снова забирать у меня детей.

Сейчас, несмотря на решение суда, он удерживает детей в доме своих родителей в деревне и не дает мне возможность увидеть своих детей.

Все мои многочисленные обращения в полицию, службу судебных приставов, прокуратуру, администрацию не помогают, так как на местном уровне Станислав и его родственники ведут яростную пропаганду против меня, что я, якобы, какая-то сектантка.

На мои жалобы в полицию о том, что отец детей не разрешает мне увидеть детей, сотрудник полиции мне сказала, что сторона отца говорит о том, что никаких препятствий они мне не чинят и я могу увидеть детей. Я очень обрадовалась, и, окрыленная надеждой увидеть своих детей, накупив им подарков и сладостей, поехала в деревню где они находились. Однако вместо того, чтобы показать мне детей, на меня натравили злобную собаку и избили.

Чтобы как-то обосновать невыполнение решения Верховного Суда Республики Башкортостан, Станислав сфальсифицировал видео, на котором мой сын говорит, что его, якобы, били на собраниях кришнаитов. Так вот, ничего подобного не было и не могло быть. Я уже более полутора лет не хожу ни на какие собрания и не вожу туда детей. Это мой бывший муж уже полгода не дает мне видеть своих детей и настраивает их против меня, в этом возрасте это очень легко сделать.

По заявлению отца давно уже возбуждено уголовное дело, и следствие пытается установить, действительно ли ребенок говорит правду. В деле есть много моментов, про которые никто из участвующих в передаче не знал и которые указывают на совсем другую картину происшедшего. Однако никто даже не пытался разобраться.

Но дело даже не в этом. Посмотрев эту передачу, у меня сложилось стойкое ощущение, что правда никому была не нужна. С самого начале передача была поставлена так, что я куда-то ушла и это плохо. Почему самая древняя и мирная религия оказалась вдруг плохой — никто не задумывался. Почему я ей заинтересовалась — тем более. Сразу показали видео из нескольких нарезок отдельных фраз, сказанных моим сыном, и вся студия пришла в негодование.

Артем Шейнин сразу поспешил высказался в духе «...в дурку вдарилась». Артем, если бы Вы знали, сколько выдающихся людей «вдарились» в ту же самую «дурку» и сделали очень много полезного для людей. Дай Бог, чтобы никто не осудил Вас и Ваших близких, когда они будут делать свой нравственный выбор в жизни.

Спасибо, что Вы хотя бы теоретически допустили, что это был мой выбор, а не «вовлечение». Станислав начал что-то объяснять, что я отреклась всего, от родных и близких. Развод и отречение — разные вещи.

Я не ни от чего не отреклась, я хочу воспитывать своих детей. После той травли, которую учинили мне Станислав и его родители, я не могу общаться с ними также близко, как и раньше. Никто из вас и не пытался меня понять, и никто не встал на мою сторону.

Уважаемые гости студии, вот скажите мне, отчего, кроме того, что не делает меня счастливой, я отреклась? От квартиры? От денег? От детей? От гражданства? От друзей? От себя? От чего еще, по Дворкину, там должны отречься настоящие сектанты?

Далее, Станислав озвучил, как меня начали «прессовать конкретно». Уверяю вас, кроме самого Станислава, никто меня никогда «конкретно не прессовал». Вглядитесь в его мимику, когда он это говорит, и вы поймете, через какой ад я прошла. Все что он описал про 24-часовой прессинг — это и была наша семейная жизнь.

Просто смешно звучат его аргументы про постоянный прессинг и контроль со стороны верующих — по поводу чего и кому меня нужно «прессовать» и зачем 24 часа в сутки названивать? Никому это бредом не показалось? Я уверена, что количество поступавших мне звонков на порядок меньше, чем в день получает звонков любой из присутствующих в студии.

И кто это там говорит про постоянный контроль? Не тот ли Станислав, который, даже после развода, втайне от меня установил у меня в квартире скрытые камеры и любовался деталями моей дальнейшей жизни? Женщины, вам бы это понравилось, если бы ваш бывший такое сделал с вами? Это нормально? Это ли не постоянный контроль? Никто меня никогда не контролировал и не прессовал, кроме самого Станислава, вот это и есть правда.

Потом выступил Дворкин, который считает, что, чтобы бороться с сектами, совсем не нужно это понятие как-то определять. Именно неопределенность этого слова позволяет ему морочить голову народу и заставлять враждебно относиться к тем, кто приходит с миром, насильно спасать тех, кого спасать не от чего, защищать агрессора и травить беззащитных. Я уверена, что именно из-за деятельности Дворкина, который учит, как и за что ненавидеть других, уже разрушилось много семей. Когда люди, наслушавшись сфабрикованных им страшилок, стараются любой ценой спасти своих близких и лишают себя возможности понять их выбор, тогда-то и рвутся отношения между родственниками и разрушаются семьи.

Бог ему судья. Я уверена, что спросится с него на небесах за каждую слезинку каждой затравленной матери.

Артем, вы были возмущены, когда услышали слово «криминальная», а организация в России существует уже много лет. Я открою Вам секрет. Дело в том, что Дворкин врет. Врет цинично, вероломно и со знанием дела. Когда его об Обществе сознания Кришны спрашивает следователь, он не может привести ни одного подтвержденного случая. Но когда ему дают микрофон в студии на Первом канале, он, не краснея, распространяет на всю страну ложь про какие-то «сотни случаев» и вселяет в людей ненависть. Его уже много раз ловили на бездоказательных обвинениях. Но не так удивляет Дворкин говорящий, как удивляют слушающие его и хлопающие ему.

Артем, по Вам видно, что Вы принципиальный человек. Вы согласны в своей передаче опровергнуть Дворкина, если выяснится, что он говорил не о фактах, а о слухах? Вы согласны?

Ивану Николаевичу Соловьеву, доктору юридических наук, на озвученные им три «черты вовлечения человека в секту», хочу задать простые вопросы. Я бы их обязательно задала, если бы выводы о вовлечении меня в секту делались в моем присутствии. Иван Николаевич, есть ли у Вас доказательства, что меня обманули при моем знакомстве с Обществом сознания Кришны (и в чем обманули), что кто-то тотально контролировал мое сознание (кто и как) и что я куда-то ушла (но куда)? И Вы утверждаете, что я оставила детей. Вы, наверное, пошутили? Я два года бьюсь в судах за право видеть и воспитывать своих детей, но даже после решения суда в мою пользу детей мне не дают. На чем основано Ваше утверждение, что «я оставила детей»? Что мне еще сделать, чтобы Вас переубедить? И главный вопрос — допустимо ли среди юристов делать выводы, основанные на бездоказательных утверждениях?

Также Вы делаете выводы и о решении суда, с которым не знакомы. А ведь там первая инстанция оставила сначала детей с отцом, именно потому, что мама — сектантка. Позже Верховный Суд Республики Башкортостан это решение отменил и принял новое. Потом его отменили чтобы снова проверить доводы отца ребенка, проверили, и опять приняли решение в мою пользу. Вопрос о том, «а была ли секта», очень внимательно был исследован судом.

Полностью согласна, что показанные кадры являются предметом для тщательной прокурорской проверки. Более того, такая проверка уже проводилась прокуратурой г. Ишимбай совместно с Центром по противодействию экстремизму Республики Башкортостан, и результаты этой проверки исследовались судом.

Я была бы благодарна, чтобы Вы как-то отреагировали на мои слова.

Странно слышать возмущенные высказывания «специалиста по психокультам» Александра Невеева о том, что судьи что-то там не понимают. Он, не зная ситуации, не видя материалов дела — понимает, а суд — не понимает. Должен, но не понимает. Зачем тогда вообще суд, который под ногами только путается? Назвали сектой и распяли, что тут думать-то?

Инне Юрьевне Святенко, председателю комиссии по безопасности Московской городской Думы, я бы поверила. Она действительно переживает за меня, что я несу в секту свои деньги и, похоже, совершенно искренне так считает. Я бы и поверила, если бы достоверно не знала, что деньги я ни в какую секту не несла и не несу. Они очень нелегко зарабатываются, чтобы потом куда-то их носить, да и на суды расходы не маленькие. Но как человеку я Вам верю.

Как аргумент сектоведом Дворкиным было использовано утверждение, что в «Бхагавад-гите» детей считают «побочными продуктами тела». Если цитаты из религиозных текстов вырывать из контекста и коверкать, можно еще и не то прочитать.

Например, в Библии содержатся слова Иисуса Христа о том, что «...враги человеку домашние его (Мф. 10, 36)» и «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (Лк. 14, 26)». Это гораздо более крепкие и непонятные слова, которые невозможно правильно понять без толкования в рамках религиозной традиции. Смысл, как я понимаю, в том, что никто не должен становиться между человеком и Богом, даже родственники. Но это не значит, что родственников действительно надо ненавидеть, а к детям относится лишь как к «побочному продукту тела» (хотя с точки зрения биологии так и есть).

Одно видно, что когда за дело берутся профессиональные разжигатели межрелигиозной розни, ненависть к людям можно породить, даже ссылаясь на слова Священных Писаний.

Тепло я почувствовала в словах Сергея Александровича Маркова, он действительно правильно высказался о нехватке любви, как в семьях, так и в обществе. Я детдомовская, мне понятно, о чем Вы говорите.

Поддерживаю инициативу Андрея Константиновича Исаева, конечно давайте вести учет совершаемых сектами преступлений и вести список сект и опасных религий. Ведь тогда можно будет выводить на чистую воду вранье подобных Дворкину псевдоэкспертов. И несправедливо ограничиваться только сектами, почему бы не вести учет и преступлениям, совершаемым гражданами из традиционных религий. Они разве вне закона? Когда будет полная статистика, тогда и можно делать объективные выводы.

Кстати, о списках чего-то вредного. Будет полезно ввести федеральный список псевдоэкспертов, которые разжигают межрелигиозную рознь, и не пускать их больше на телеканалы.

В программе была выведена на экран таблица с главными признаками сектантства. Конечно я сразу сравнила с этими признаками Общество сознание Кришны и вот что получилось:

1. Наличие Гуру, чьей воле надо безоговорочно подчиняться.

У кришнаитов мне понравился один из вопросов в их начальном курсе — «При каких обстоятельствах надо отвергнуть духовного учителя». Подчинение указаниям Гуру в этой традиции не является безоговорочным. Много говорится о личной свободе выбора, бездумное следование религиозным нормам порицается.

2. Полный контроль сознания, поведения, эмоций.

Не представляю даже, как это возможно. Я сижу дома и жарю картошку, а кто-то мое сознание контролирует, а я даже не знаю. Скажу честно, контроля не замечала.

3. Разрыв старых контактов.

Никто у кришнаитов не учил меня, что я должны что-то с кем-то разорвать. Даже уговаривали сохранить семью, ведь в этой традиции разводы не приветствуются, а в Индии процент разводов в разы меньше, чем в России. Не послушала я их. Не удалось им ни сознание проконтролировать, ни поведение...

4. Невозможность свободного ухода.

Как только поняла, что в России меня действительно могут затравить из-за моих религиозных взглядов и что у меня могут забрать детей, сразу перестала с ними общаться. И никто из них меня даже не упрекнул.

5. Обязательные взносы и пожертвования.

Никаких обязательных взносов у кришнаитов никогда не было. Добровольные пожертвования, кто сколько может, как и в любой другой религии — конечно приветствуются. Но никакой обязаловки нет, проверено.

Получается, что к Обществу сознания Кришны ни один признак не подходит. Зато первые четыре хорошо подходят, хотя бы, к нашей армии — приказ командира закон, деятельность регламентирована, за выход уголовная ответственность. Это я не против армии, а к тому, что никакой научной основы у таких признаков секты нет.

Хочу сказать спасибо Штейнман Марии Александровне, Вы действительно понимаете, что семьи распадаются из-за внутренних причин, а не из-за внешних, и что вероятность такого распада повышается именно в кризис. Жалко, что Вас прервали на полуслове и так и не дали сказать все, что Вы хотели сказать. Я видела, как Вы тянули руку.

Очень мудро подошел к обсуждаемому вопросу Калашников Сергей Вячеславович. Действительно, двойные стандарты никогда ни к чему хорошему не приводили. Значение имеет — нарушен закон, или нет. И не важно, как называется нарушитель — секта, религиозная группа или церковь. Вы правы, будет действительно неудобно, когда статистика преступлений, совершенных последователями сект и титульных религий будет далеко не в пользу последних.

Из всей передачи я сделала вывод, что чтобы не быть обманутой, нужно поменьше смотреть телевизор и рассчитывать в первую очередь на себя.

Истина в таких передачах не рождается, там совсем другие задачи ставятся.

Хочу извиниться перед всеми кришнаитами, что из-за меня вам так досталось по первое число по Первому каналу. К вам претензий никаких нет, просто дети мне дороже всего сейчас.

Всех участников передачи хочу попросить: не хотите разобраться и не можете помочь, так хотя бы не мешайте. Любое теплое слово с благодарностью приму.

С уважением, Кафарская (Грязнова) Екатерина Владимировна

18 октября 2016 г.

См. также другие материалы на нашем сайте:

• «Ты же русский, значит должен быть православным». «Почему нельзя называть секту сектой?» Закон кармы и иные обвинения
• Следствие ведут знатоки!!! Или почему кришнаиты опасная секта!
• Секта? День с Кришнаитами. Как один юноша попал на воскресный фестиваль Харе Кришна в СПб
• Бхактивайбхава Свами - Не будете сектантами